Пропустить навигацию.
Главная

Про конструктор сборок

Все мы ставим дистрибутив и потом энное время допиливаем и затачиваем его под себя. Что-то удаляется, что-то добавляется.

А если несколько по-другому организовать подход...
Допустим, на сайте-визитке по кнопке "Скачать" открывается сервис, позволяющий каждому пользователю сделать сборку с требуемым набором приложений, оформлением и настройками.
Думается, скрипт не будет суперсложным.
Как полагается, можно предложить готовые шаблоны различного назначения и режим "для продвинутых". Вобщем, поле для творчества неограниченное:)
Как вам такая мысль? Попиннайте!:)

Re: Про конструктор сборок

последний раз ставил debian lenny (на котором живу и поныне). устанавливал с netinst.iso (~ 100mb), то есть накатывалась на раздел система без всяческих излишеств а ля GUI, после чего были добавлены яндексовские репы и поставлен гуй:

sudo aptitude update
sudo aptitude install slim openbox xorg sudo

После чего имеем вполне рабочий GUI, пилим дальше... По-моему так проще, чем на стороне сервера собирать себе исошник... Всегда будет ситуа, когда пакета нет в репах, ищем его и тд... (tint2, chromium, uzbl конкретно у меня не было)

Re: Про конструктор сборок

Ну так это продвинутый подход.
А если имеется потенциальный клиент которому собираемся продать платную техподдержку?
Клиента надо привлекать и способы могут быть самые разные.

Re: Про конструктор сборок

Рустам - здравия желаю!
С праздником Вас, особенно, ежели, сапоги кирзовые Вам не в диковинку.
Признаться, мне показалось, что сайт сдох окончательно... А, по теме...
Без признания того факта, что есть только одна категория - "пользователь" без всяческих оговорок, все остальное не более чем как забалтывание и маскировка несовершенства изделия.
"Только для белых" или "только для черных" - тупиковая ветвь развития. Это и есть та "печка" от которой надо "плясать", забыв о сисадминскрм комфорте и предоставив комфорт потребителю... Добавить приложения или удалить давно уже не составляет труда, было бы что добавлять... К сожалению - все эти разговоры - глас вопиющего в пустыне...

Re: Про конструктор сборок

День добрый, Валерий Павлович! И Вас с праздником!
Однозначно и безоговорочно ставить конечного пользователя во главу угла будет только та структура, которая зарабатывает на этом конечном пользователе деньги себе и своим детям.

Появится таковая - никого там убеждать и не надо будет.

Re: Про конструктор сборок

С Праздником, мужчины! Как то сложно о простом говорите...
В апреле новая Ubuntu выйдет - вот и посмотрим. Улучшений много. А вот тестировать альфы неохота пока...

Re: Про конструктор сборок

andry
Спасибо! Мои поздравления с праздником!
Сегодня 150 - 250 за молодость в сапогах! Дембель 1970 года!
Удачи, здоровья!

Re: Про конструктор сборок

Palych! 250 - легко!! Еще раз с Праздником!

Re: Про конструктор сборок

Валерий Палыч, с минувшим праздником! Идея может и неплоха, но как реализовать? Пользователь, тот что "попроще" - может просто не знать и не понимать, что ему нужно устанавливать. Тогда придётся делать подробное описание всевозможных пакетов и функций, да так, чтобы неискушённый пользователь ещё и понял что к чему.. Теперь о "заготовках" - нечто подобное и предлагает убунту: CD и DVD.iso - в том смысле, что пользователю предоставляется на выбор два варианта установки, "минимальный базовый" и "полный", так сказать. То, о чём написал helios реализовано и в arhlinux, к примеру, сначала устанавливается базовая система, причём, заметьте: рабочая система, но без Xorg-a и GUI, а затем, в конце накатывается DE (опять-же, на выбор). При этом существует проект Chakra - вариант арча, при установке которого используется графический инсталлятор и дефолтная среда KDE, то есть, "арч в кедах из коробки", возникла было идея сотворить подобное на GNOME, но кто потянет и кому это действительно интересно? Да и сильно это напоминает очередной велосипед. Хотя, кто знает, может просто "настоящих буйных мало"? =)

Re: Про конструктор сборок

Борис — здравия желаю!
Спасибо за поздравления! Проанализируйте форум Runtu, к примеру... Ежели отбросить количество «звезд» и профессию участников — то становится ясно, что времена, когда владение терминалом для обеспечения работоспособности системы было определяющим закончились... Уходит из под ног главный козырь «линуксоидов»... «Здесь Вам не тут — курите маны!»... Любой, пожелавший освоиться, делает это вполне самостоятельно... Все операционки в младенчестве переболели необходимостью что-то специально изучать, запоминать... CP\M, DOS... Отбросив некоторые особенности, могу утверждать, что сама по себе операционная система вполне совершена и способна выполнять возлагаемые на неё функции, чего нельзя утверждать о ПО, которое практически находится в зародышевом состоянии. Усовершенствованию, без сомнения подлежит процесс инсталляции. Тут, также, уже все изобретено давным давно до нашего сегодняшнего обсуждения... Хочется привести в пример небезызвестные сборки от «Zwer», где по окончании собственно самой установки оси, пользователю предлагается обширное меню с кратким и чётким описанием установки дополнительного ПО, позволяющего обеспечить работу ещё более уверенной и безпроблемной. Стоит только расставить «птички», а можно и не ставить — автоматом всё сработает... Зачем изобретать велосипед? Вы тут правы!
Деление на «продвинутых» и не очень — детская игра... В конце — концов, изготовить значки подобного содержания и предложить их на продажу, увязав с заслугами на форуме... Как в «Клубе любителей пива» - 21 бокал и мастер класс!

Re: Про конструктор сборок

Всем - Здравствуйте!
Сходил я на сайтик Chakra - скачал, вот под Live-ом пишу да смотрю, что за зверь. Первые впечатления: - загрузился только с 3-го раза - два (по умолчанию и "старый" монитор)- вместо рабочего стола "каша" из битого разноцветного стекла - 8800GT на дефолтных дровах не работала (KDE 4.3.3), на третий выбрал второй пункт с "несвободными" дровами - все ОК. Это первый за все время дистр, который не загрузился по дефолту с моей конфигурацией.
Много дополнительно программ подтянуто (образ системы 1,6 Гига) по дефолту. Есть VLC, SMPlayer,Cinelerra (все в "кракозябрах" и с ошибкой загружается), Kdenlive 0.7.6 (русский!!)и еще много чего. HD видео проигрывает без проблем. Vdpau не установлен (видео на xv). Pulseaudio нет и это хорошо!
У Amarok 2.2.0 наконец то активно окно эквалайзера (лучше его б небыло). Работает отвратно - при попытке "подвигать" ползунки резко падает уровень громкости, потом медленно восстанавливается, при повышении - почти сразу в "хрип". Предустановки же - гадость полная. Это для "галочки", не для звука. Но можно его отключить. :) Кроме него есть Audex и Qmmp.
Пока настраивал виджеты - 3 раза за 5 минут "падал" рабочий стол. Похоже, виджет "системный монитор" роняет. Сглаживание шрифтов - как то непонятно ...
Ну, а в общем - это же Arch! С нуля пробовал ставить чистый Arch (http://soft.sibnet.ru/search/) пару раз - все ОК, обновлялся по полной - до GUI доходил (пробовал Gnome подтянуть) - не получилось. Может потому, что в качестве монитора панель использовал, черт знает.
А с этой сборкой этих проблем нет - лишнего (по мне) только много ...
В общем, впечатления положительные, как ни странно. Половину или больше прог убрать, доставить парочку на свой вкус и можно попробовать. Убедиться, действительно ли он так быстр, как о нем говорят! В общем то есть настроенная Kubuntu 9.10 с KDE 4.3.5 - прекрасно работает - на HDD в мобилрэке - периодически подключаю, обновляю и ставлю для закачки кино с инета. Ни разу не падала. Есть с чем сравнить.
А по поводу сборки с Gnome - кто бы взялся! У меня вот мозгов не хватит! А так - тема!
И еще - Спасибо за наводку на еще одну сборку. В свою очередь рекомендую поклонникам Mint - сборка "Росинка" от русскоязычного сообщества - http://rosix.ru/Продукты/Росинка/ Последняя - 8.1. На основе Mint 8 - ubuntu 9.10. Установлена - работает прекрасно!
С Уважением

Re: Про конструктор сборок

Palych, будешь смеяться ... Консоль почти не знаю - за командами, если что - в инет. И сам за GUI, но - я за консоль обоими руками. Чтобы обязательно была. Как альтернатива. Т.е наоборот :) - при самом совешенном граф. окружении можно было обязательно все в системе сделать в ком. строке. Пример современного подхода: MS Server 2008 c powershell :) - хочешь с GUI ставь - хочешь нет :)
С Уважением

Re: Про конструктор сборок

вспоминается конференция системщиков года два назад (тогда актуальной была 6.2 версия FreeBSD). На ней шла презинтация MS, где они показовали кучу своих решений. Выступала целая команда "агитаторов". Основной мыслью их выступления было: мы добавили возможности конфигурирования системы через консоль.

После них вышел фряшник и, почесав в затылке, сказал, что они добавили по-больше гуй программ для конфигурации...

Короче - 2 разных мира.

Через консоль действительно удобно конфигурировать и пользоваться системой, однако веб в ней неособо уже и посерфишь...

Re: Про конструктор сборок

Сборки "Zwer" популярны среди домашних пользователей именно из-за удобства получения готовой к работе системы - потыкал "мышкой", наставил галочек, ушол чай пить. Вернулся - система со всем любимым софтом. Народ машет рукой на трояны и ставит эту сборку ибо понятно и удобно.
В мире Windows такой подход навсегда останется нелегальным.
А вот в мире СПО можно реализовать 2 варианта вполне легально:
1. дистрибутив с инсталлятором по типу Зверевского - чтоб софт можно было выбирать на этапе установки просто расстановкой галочек
2. онлайн-сервис - пользователь опять таки выбирает необходимый ему софт, получает персональный дистрибутив, скачивает .iso и ставит.

Re: Про конструктор сборок

Ура! Ура! Ура!
Рустам, здравствуйте! Неужели мы с Вами можем добиться общего знаменателя?
Не хочу искать ссылку в Lenta.ru... Основан в сети новый сервис, где выложены для общего пользования фильмы, причем новые в том числе. Зарабатывать он будет на рекламе и делить прибыль с правобладателями... Так, что в любом варианте М$ или СПО - все решаемо, при разумном подходе к делу. Заслуга "зверя" именно в найденном идеологическом решении, воткнул диск, попил чаю и наслаждайся себе системой по своему вкусу и усмотрению... А, в СПО - сам бог велел реализовать сей принцип.
Спасибо за понимание!

Re: Про конструктор сборок

Валерий Павлович, добрый вечер!
Давно на блоге толком не был, много интересного появилось.
Спасибо за Ваши слова. Все таки хорошо, что есть интернет! Редко когда в оффлайне можно почти запросто обмениваться мнениями с много более опытными и знающими людьми. Спасибо Вам еще раз за эту возможность!
А насчет зарабатывания на СПО - действительно интересная тема. Почему-то считается, что это - занятие не вполне благородное. Несправедливо, ИМХО:)

Re: Про конструктор сборок

Нашел ссылку...
http://www.lenta.ru/news/2010/02/26/iviru/

Re: Про конструктор сборок

Koshkin, привет !
Отпишусь здесь - это по теме: http://retimer.ru/2010/01/build-ubuntu-online/ - ссылка на сайт с описанием сайта для on-line сборки дистрибутива. Я уже зарегистрировался - посмотрю, что такое. Ссылка на сам сайт: https://build.reconstructor.org/
*************
Посмотрел - прикольно конечно, но мне мозгов не хватает - как начинаю компоновать - не так просто именно нужные пакеты собрать в кучу... :)

Re: Про конструктор сборок

andry, привет! Запостил ссылки из твоего сообщения на forum.ubuntu.ru - интересно, что народ ответит)

Re: Про конструктор сборок

BOBart, а где именно тему создал? Оставь ссылку плиз

Re: Про конструктор сборок

andry, доброго дня!
Даже не думал, если честно:)
Дай Бог, люди на этом заработают ощутимо и сервис получит развитие достойное!

Re: Про конструктор сборок

Я запостил среди темы, но там тишина, ноль реакции. Но я и не комментировал, поскольку сам "не в теме", только ссылки кинул.
http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=95728.90

Re: Про конструктор сборок

Сделал на forum.ubuntu.ru тему.
http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=96122.msg728166#msg728166

Мне тоже интересно:)

Re: Про конструктор сборок

Да, пока похоже не интересно никому..... Не весело.

Re: Про конструктор сборок

Посмотрим, может кто и попробует, да и отпишется :)

Re: Про конструктор сборок

ИМХО, геморное это дело, а для новичка - практически неподъёмное. Не совсем понятен контингент потенциальных пользователей этого сервиса. По-правде=), не лазил я там по пунктам, но вопрос: как там рулятся зависимости? То есть, понятно, что, по-уму, должна быть база "обязательная к исполнению", типа Core или [base], а дальше - выбирай DE, рули пакетами и зависимостями посредством пакетного менеджера, а там кто рулит? Если сервис + aptitude - хорошо, а если сам юзер?

Re: Про конструктор сборок

Борис - здравствуйте!
Пожалуй, Вы усложняете ситуацию. Задача пользователя задать исходные данные, желательно без ошибок, а задача ПО - собрать все воедино, подтягивая зависимости и прочие необходимые элементы. Алгоритмы типовые. Не так страшен черт, как его малюют. Единственное - будет ли это соответствовать Вашим планам, что уже зависит от совершенства програмного обеспечения автоматизирующего сборку и качества исходных составляющих.

Re: Про конструктор сборок

Не спорю, скорее интересен "отчёт о проделанной работе" того, кто этот конструктор уже использовал и что вышло.

Re: Про конструктор сборок

Да, здравствуйте, Валерий Павлович), не спорю. Интересен "отчёт о проделанной работе" того, кто этим сервисом уже пользовался и что вышло.

Re: Про конструктор сборок

Всё, как обычно упирается в массовость использования. Пока же Linux принадлежит горстке энтузиастов не нуждающихся в специализированных версиях, занятых самолюбованием, "напильником", тонкой "ручной" доводкой. Постановка сего хобби на поток - лишит их последнего бастиона.