Пропустить навигацию.
Главная

Православный Дзен

Аватар пользователя helios

Intro Читая очередную статью Алексея Федорчука, в которой он воспевал "правильный" дистрибутив Slackware-based - ZenWalk, не выдержал и поставил.

Размышления Вообще частенько с разных сторон слышу "да! это правильный дистр\прога" или же "сатанинский софт!"(обычно про виндовс :) ) Недавно порадовало ещё одно выражение: "православный мессенджер". На сколько я помню, "православным" в нём был консольный интерфейс. Таким образом мне в голову приходит следующее равенство "правосланый == инзначальный, наиболее идеологически близкий к истокам". То бишь наиболее православным будет существование перманентно под консолью, проклиная иксы, как игры дьявола(да не при бсд-шниках будет сказано). Плеер - xmms, редактор текстов - vim или emacs(о! холивары, бушевавшие на просторах Интернета лет 20 назад...), ну и браузер а ля lynx... В принципе, может так оно и есть - учение довольно таки не молодое, придерживающееся "канонов" определённых тысячелетие назад. Среди них есть радикалы и вполне спокойные члены общества. А есть саентологическая церковь, что проповедует другие, более "современные" идеалы(думаю, сюда можно отнести дебиан-подобные системы ну или rh-based)... Или же научные теологи, определяющие правоту или ложность того или иного учения, считая себя выше, но на самом деле, являющиеся такой же сектой, что и остальные("секта" - в смысле восточном - некое духовное учение). Глупо относить любого, пользующегося дебианом к "саентологам", но масса... Также неразумно рассматривать некий дистрибутив, не наблюдая идеологию, лежащую в нём. Она всегда есть. Любое достаточно большое явление вызывает появление группы единомышленников. Таким образом, к примеру, и появляются "коммунити". При том их важность сравнима с важностью паствы для попа или болельщиков для футболистов. И каждый дистрибутив, каждое течение суть - культ.

О дзен Приятно выделяется из массы учений, наук и верований Дзен. Что такое Дзен? Явление... Нету положительного определения для Дзен. Можно лишь сказать чем он не является. Пожалуй, наиболее наглядным примером такого существования могут являться космические объекты, которые сами по себе мы не способны зафиксировать по причине отсутствия "аппарата", коим это можно было бы сделать. К таким можно отнести чёрные дыры и пресловутую тёмную материю: мы не способны их найти с помощью телескопов, т.к. не можем их увидеть, но мы можем вполне определённо(с высокой степенью точности) указать их местоположение, предположительную траекторию и позицию в другой, ближайший момент времени(если допускаем, что они будут вести себя "предсказуемо")... Несколько подобных астрономических наблюдений сформулированы в книге "101 дзенская история. Подобной литературы можно найти в сету большое количество. Возможно, по тому дзен и популярен, что не указывает цель и даже не утверждает её наличие(скорее опровергает), а лишь является путём. Возможно, даже не путём, а "походкой"...

А что же ZenWalk? Дистрибутив позиционирует себя как "линукс для дзенствующих". Не знаю, вообще, может ли такое существовать... Но отсутствие "железной руки" цепи зависимостей при высокой стабильности мне импонирует. "Чьих вы хлопцы будете?" Дистрибутив основывается на одном из самых "православных" линуксов - SlackWare. О, вечный Salckware, сколько тебе песен спето и новую мне сочинять не хочется. Слак(или слака) - один из "родоначальных" дистрибутивов(подобно rh и deb) имеет тьму(в терминологии "золотой орды") детей (слакс, мопс, даже сюзи из него вышла) при том, выгодно его отличает от "отцов-основателей" почти полная совместимость со всеми детьми(за исключением тех, что свернули на дорогу rpm). Как следствие, когда я залез на Zenwalk и не обнаружил несколько нужных пакетов, я ринулся на диск со Слакой и взял от туда пакеты... Подробнее о совместимости и пакетной структуре Слаки опять же есть куча манов, поэтому подробно описывать я не буду.

Как "оно"? 1 CD. Поставилась на раз, интерфейс установщика интуитивно понятный(псевдографика). Xorg встал без вопросов, что крайне приятно, т.к. настройка xorg'a - одно из наиболее утомительных занятий. Русский язык по умолчанию - только для чтения, но это конфигурируется. Сразу есть поддержка mp3 и avi (теперь - можно жить :) ). Немного повозившись был получен wi-fi wpa2 enterprise + повер его прокинут vpn. Все заняло вечер... несколько не привычный набор утилит и программ. Некоторые принял на вооружение, некоторые были безжалостно снесены. В итоге: дистрибутив "допиленный" - пользоваться можно. Для любителей unix-дайвинга - рекомендуется!

ps/ кто знает, может на нём осяду...

Постоянная ссылка на сообщение: http://useunix.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=32

Re: Православный Дзен

ps/ кто знает, может на нём осяду...
"Осадка" тут немного. С таким же успехом можно воспевать и CP/M, в которой чудесно работает псевдографика и на одной дискете формата 5" умещается немыслимое количество ПО, всё "летает" и процессор абсолютно не грузит. Сама установка занимает пару секунд, а процесс загрузки успевает себя реализовать ещё до момента активации монитора. :)

Re: Православный Дзен

Да! есть и такое. и, пожалуй, для серверов может и подойти. Однако, данное сравнение с zenwalk'ом несколько не правомерно: у zenwalk'а графическая среда работы - на выбор xfce4 и gnome(то, что стоит в убунту), пакетный менеджер netpkg(а ля synaptic) и держится софт, что держится и на остальных posix дистрибутивах. Тут мы можем сравнить zenwalk скорее с ubuntu или fedora, правда без "обязаловки" - зависимость пакетов. + ко всему нету предупреждений разработчиков о "нежелательности" компиляции пакетиков(скорее напротив - так и надо)... Хотя, для спокойной, "мирной" жизни больше подходит ubuntu

Re: Православный Дзен

helios
Я. не профи... А посему не смею спорить, просто по опыту знаю, что в обойме должны быть унитарные патроны. Экзотика пусть остаётся тем, кому это любо. CP/M - первая ось с которой довелось ознакомиться. И только появление ДОС и Norton commander - сделали ПК доступным не только для профи. А для жизни нужна возможность работать и наслаждаться отдыхом не подозревая о существовании проблем и наличии в компьютере "оси". Приглядитесь к окружению Вашему. Кому интересно, и кто может различить, операционки? Подавляющее большинство, за мою долгую жизнь встретившихся людей, различают "цветной" и "не цветной" комп... И на ремонт по гарантии везут монитор - " не показывает..." Обычные люди, совсем не глупые. Прошу прощения - разболтался однако.

Re: Православный Дзен

Вклинюсь в вашу неспешную беседу :)...
Кому дайвинг, кому разноцветный мониторчик - каждому своё. Допустим, некая ОС позволяет решать некие прикладные задачи с большим "выхлопом" чем другая, в силу особенностей родного софта, архитектуры своей, ещё чего-то там.. - вот, тут уже можно ставить конкретные вопросы, сравнивать. Разные мы.., разные интересы и цели.
зы. Вот есть у меня розовая мечта, касательно той оси, которой пользуюсь: забубенит Canonical очередной релиз, за ними-то не заржавеет - а руки-то у нас чешутся, правда? - так вот, хотелось бы такого тихого и безмятежного обновления, стопудового, безпроблемного, через инет, качнул.. пошуршало там.., пусть хоть полдня шуршит, лишь бы толк был, ребутнулся потом и всё, работай дальше. Чтобы не ставить заново проги, ещё что-нибудь вертеть полдня.. Хотя, тут опыт, конечно. Не сообразил я в этот раз sources.list и packages.list сделать, а потом скормить системе, с потрохами.., ну, может в другой раз..

Re: Православный Дзен

BOBart
Как только совершенство любого дистрибутива, любого иного ПО, достигает определённого уровня,(усилиями бессеребренников) - оно тут же становиться проприетарным. Нашему брату подкинут очередное "полено" - "пилите Шура, пилите"... Смысл затаённый... К примеру, подкидывая пользователю нетвук с Android второй системой... Либо "пилим", работая на кого-то, либо платим и читаем сообщение "Вам предлагаются анимированные обои. На дворе весна - обновите систему" и наслаждайтесь...

Re: Православный Дзен

Я, по ссылкам, порой на ЛОР захожу, грешным делом ;) .., похоже не я один :bigsmile:
В конце концов, мне, лично - что до того? Проприетарное оно или нет? Вопрос цены, в конечном итоге, имхо. Представьте антиутопию: проприетарный, коммерческий линух, весь прикладной софт, достигший "определённого уровня" (кем определённого?) - тоже, сответственно. Сколько такое добро будет стоить? По идее, цена должна быть соизмерима с альтернативными закрытыми системами обвешанными необходимым (конечному пользователю) софтом. Для дезигнера, например (не считал, так почти от балды), это будет стоить от 2 до.., ну 30 и выше косых, зелёных.. Хрен-то с ним, найдутся кряки.. В любом случае, это уже не будет монополия, разве не так?

Re: Православный Дзен

BOBart
Монополия не всегда зло... Водочка к примеру... Коммерческий Linux - реалии сегодняшнего дня. Linux XP, MiniOS... Это мне известные дистрибутивы данной направленности. Наберите в Гугле - Linux XP и в выпавшей подсказке, наверняка найдётся и linux xp crek. Ну, а цена, давно не заглядывал в те края... В своё время мне очень понравился дизайн сайта...

Re: Православный Дзен

Да, Палыч, здравствуйте, кстати)), монополия на водку не зло, можно травить законно, по стандарту. Нет монополии, нет стандарта - можно травить с "вариантами": быстрее, медленнее.., гуманнее.. Ладно, алкоголь - это некая данность, вопрос количества и качества, каждый сам решает нужен он ему или нет)) В других областях тоже есть стандарты (или стремление к ним), из за чего вообще сыр-бор? Из-за того, что продукция некой монополии не соответствует неким стандартам, которые "над ней", или из-за того, что она сама создаёт свои стандарты, с которыми не все согласны? И то и другое, короче говоря - дебри... Разговор, как-бы ни о чём... :) С водкой то проще, как и с аспирином.., есть формула спирта, есть пшеница.., что если по всему миру будут продавать только пшеничную водку? Ни коньяка, ни виски, ни текилы.. ;)

Re: Православный Дзен

BOBart - приветствую!
Продолжу Ваш вопрос, что будет если по нефтепроводу "Дружба" прокачивать "Столичную"? Как это повлияет на вступление в ВТО, на боеспособность НАТО? На процессы глобализации? :bigsmile:
Спасибо за редкую возможность почувствовать себя членом команды КВН. От всей души однако... :glasses:

Re: Православный Дзен

Если Столичную настоять на коре крушины, перед отправкой по трубе - вне всякого сомнения, это положительно скажется на решении поставленных Вами вопросов :)

Re: Православный Дзен

Хм... Надо проверить... При случае, конечно, а то я всё охлаждённую, да на лимонных корочках... ;)

Re: Православный Дзен

Потихоньку тема начинает уходить в сторону народных традицый :D

Re: Православный Дзен

Мда, Лао-Дзи такой дзенской беседы и не снилось :)

Re: Православный Дзен

Эт точно :) Такой дзенской беседе Лао Цзи и не снился.

Re: Православный Дзен

Палыч, при всём, видимо свойственном Вам духе авантюризма - не советую. Оставьте дегустацию крушинной водки обитателям Пентагона и следите за горячими новостями :)
ps. Вы ещё с нами? ;)

Re: Православный Дзен

BOBart
Жив однако... Спасибо за заботу! Куда я денусь?

Re: Православный Дзен

Palych!
Я, кажется, понял, почему я Вас(а Вы меня) не понимали: когда я говорил, что интерфейс - псевдографика, я имел в виду интерфейс установщика, а не системы. В системе - всё как в runtu ,но подборка ПО другая + менюшки временами другие попадаются.

Re: Православный Дзен

helios
Вот теперь - врубился. Через псевдографику прошёл... Жуткий жук (буква Ж) догоняет и убивает бедную овечку (буква О)... :bigsmile: